... зона повышенного творческого риска *)

Стадные чувства. Беспредел-7

Москва FM 92.0 – "Занимательная дердология": стадное чувство

Здесь мы будем высказывать свои впечатления от конкурсных работ Беспредела-7, а также публиковать свои душевные отклики на них же.

5
Ваша оценка: Нет Средний рейтинг: 5 (2)
Свидетельство о публикации №: 
15487
Аватар пользователя Talya_Na
Вышедши

 я халтуры там не заметила, останемся при своих laugh

тем более что ругаться с вами желания нет, а есть желание услышать ваше уважаемое мнение на два не дающих мне покоя стихотворения 

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Пересмешница
На При©тани

Стесняюсь спросить у уважаемого Стада, что есть высосона?))) Неологизьм, однако)))

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Стадо Коров
Вышедши

не, очепятка smiley

температура у нас. картинка в глазах расплываицца, будь она неладна frown

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Пересмешница
На При©тани

Хреново. Как бы от одной непутной коровы всё стадо не свалилось. В общем, нам, сойкам, коровьи лекарства неведомы, но мы слыхали, что клюквенный морс в промышленных количествах очень от очепяток помогает)) 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Стадо Коров
Вышедши

не, поздно пить боржоми морс. еще дня три минимум - вынь да положь. frown

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Пересмешница
На При©тани

Щас нехорошую вещь скажу, но таки настаивать на сроках без морса дозволительно стаду баранов, но не коров))) Пара литров морса в день может наступить на любые стереотипы)) Если не медлить, конечно) И лимонад из половины лимона, полутора литров воды, пары столовых ложек мёда и пары сантиметров чищенного имбиря, тоже очень увеличивает надои сокращает сроки)) 

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Стадо Коров
Вышедши

спасибо! попробуем.

smiley

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Talya_Na
Вышедши

с температурой халтуру искать самое оно cool 

не болейте. пейте молоко

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Стадо Коров
Вышедши

спасибо! уже пьем.

smiley

0
Оценок пока нет
На При©тани

Ну вот, птичий грипп знаем, свинячий там... А теперь и коровий, значит, активизировался angry 

 

Вы там это... лечитесь давайте (морсы это так, добавочка, в век высоких технологий и посерьёзней можно средства найти).

 

Выздоравливайте, в общем!

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Стадо Коров
Вышедши

спасибо! бум стараться.

smiley

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ветровоск
Вышедши

АААААААААА!!!!

Ржунимагу :)))))

 

5
Средний рейтинг: 5 (2)
Аватар пользователя Solstralen
Вышедши

Это - шедевр! Стихоответ просто выше всяких похвал. Стадо,  вы - гениальны! laughyes

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Стадо Коров
Вышедши

blush

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Оксана Кар
Вышедши

Впервые я услышала от это "пофик на" а Доме-2 году эдак в 2006. Оченно удивилась, потому что повторяли многократно. А потом так плотно вошло в обиход...

Увы, Коровки, язык меняется. Не всегда в лучшую сторону. Но так уж устроен свет и, в частности, языковая культура.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Стадо Коров
Вышедши

Но так уж устроен свет и, в частности, языковая культура.

 

Или бескультурье wink

5
Средний рейтинг: 5 (2)
Аватар пользователя Самапосебе
На При©тани

Топить всех, охломонов!!! Под сливы!

Лично у меня так: если не звОнят и не ихний - значит культурный человек, есть о чём поговорить cheeky

Хотя, у Достоевского как раз - ихний. Меняются времена.

0
Оценок пока нет

Хорошая рубрика и конкурсы интересные. А мне никто про неё не сказал, торчу, как слива в торте, на основном.

Шикарные экспы, я пятёрки поставил!

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Пересмешница
На При©тани

Ответка на светло-серое зачётная, в десяточку))) Уж не знаю, может цифра 7 в беспределе виновата, но куражу в этом сезоне коровкам не занимать)))

5
Средний рейтинг: 5 (2)
Аватар пользователя Оксана Кар
Вышедши

Коровки наши... Преставляете от такой коровки молочка попить? Хм... Наркотики, видимо, нервно курят в сторонке...

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Тень Ветра
Вышедши

А от такой? wink

laugh

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Talya_Na
Вышедши

А можно заявку стаду?

Разберите "Яренск" и "Льдинки". Хочется таки понять, дура я или нет?

0
Оценок пока нет
На При©тани

Ну вот, только мы образовали такой хороший тандем, сошлись, можно сказать, на благодатной почве -  как ты уже меня бросить хочешь , ещё и с помощью посторонних (и дюже умных) парнокопытных, эх, вот так всегда devil

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Стадо Коров
Вышедши
Постараемся. Но все как-то тяжело сейчас идет. Но постараемся.
 
Зы: Не пугайте нас. Неужто самооценка Ваших умственных способностей действительно зависит от наших разборов двух стихов?
wink
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Talya_Na
Вышедши

Одна голова хорошо, а целое стадо лучше. (Это прогиб такой, а то я только на вас наезжаю, неловко даже) :)

0
Оценок пока нет

Наташа, а Вам понравились льдинки?) 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Talya_Na
Вышедши
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Стадо Коров
Вышедши
Если что, сразу извиняемся перед родителями следующих двух расчлененных. Мы не сами. Нам их «заказали».
 
А мы сдуру согласились. А потом пошли, прочитали и - почти пожалели об этом. Потому что оба текста сильные. А к сильным всегда сложнее прибодаться, чем к средним или слабым.
 
А еще они чем-то похожи. Хоть и очень разные по форме. Очень схожий «подход к снаряду». Этакий символизм с уклоном в философь.
 
Однако давайте по порядку.
 
9.4. Льдинки
 
Ясный день, красота, открыточная картинка:
белый зимний город готовится к Рождеству.
Ноты пошлых шлягеров долетают с рынка.
Снежная королева выбирает из двух
бледных парней, пришедших по доброй воле,
из двух подарков, равно недорогих.
Оружейный мастер льдину на льдинки колет.
Льдинки остры: кто поранился, тот погиб.
 
Но это потом, а сейчас – веселье и песни,
женский стендап и гадания по снежкам.
Столько глинтвейна, что кажется – кто-то треснет.
Плюшки такие, что радуется кишка.
Королева мрачна, говорит: приведите Герду.
Стража тащит девку в татушках и синяках.
– Это ты явилась за пленным, за братом, верно?
Предлагала и то, и это, да всё никак?
 
Вот смотри: эти двое хотят заселиться в вечность.
Но обычай известен: дуэль, и один умрёт.
Победителю – всё, и победу приносит меч, но
знаешь, вечность… Нельзя уйти из неё.
Белое время настанет и будет длиться.
Белый мороз пересилит твои костры.
Белая мгла заклубится в сердцах и лицах.
 
Я верну тебе брата, но льдинки… Они остры.
 
Ну что ж, стихо исполнено на весьма приличном техническом уровне. Ритм – хоть и пляшущий, но уверенный. Рифмы качественные. Образов, аллюзий и тому подобных намеков - хоть отбавляй. Это плюс(ы).
 
Теперь про минус(ы).
 
Ну, во-первых, как уже кто-то отмечал ранее, образы Герды, Кая и Снежной королевы в сетевой поэзии избиты до полусмерти. Они уже все в синяках - и СК, и Герда, и Кай. Поголовно, поручно, поножно, побрюшно. И поэтому логичнее было бы этот стих заявить в теме «Синий». *))
 
Во-вторых, что тут происходит? И где происходит? В человеческом мире или в царстве Снежной королевы? Ибо это два разных места – как в плане географии, так и в плане культуры, обычаев и норм поведения. Отсюда и наш вопрос: где конкретно этот зимний город, этот рынок и эти пошлые шлягеры? Если в людском миру, то с какой стати Ее Величество там распоряжается, как у себя дома? А если все ж таки у себя дома, то откуда все эти декорации?
 
Снежная королева выбирает из двух
бледных парней, пришедших по доброй воле,
из двух подарков, равно недорогих.
 
Очередная непонятка: они сами пришли или их таки "подарили"? Согласитесь, это не совсем одно и то же.
 
Оружейный мастер льдину на льдинки колет.
Льдинки остры: кто поранился, тот погиб.
 
А льдинки он ядом смазывал? Или в этих краях одни гемофилики жили? Чуть поранился – сразу в гроб.
 
Но это потом, а сейчас – веселье и песни,
 
Что «потом»? Королева таки выберет подарок? Оружейник закончит колоть льдину? Гемофилики вымрут? Потерялися мы, в догадках-то.
 
женский стендап и гадания по снежкам.
 
Прикольно. Но почему стендап именно женский и как гадают по снежкам? Или это "чистое искусство" – прикол ради прикола?
 
Плюшки такие, что радуется кишка.
 
Опять прикол. Прикольный. И абсолютно бессмысленный. С какой стати кишке радоваться плюшкам, даже самым вкусным и на вид красивым? Ведь, как ни крути, а то, что до нее в конце концов дойдет, будет бесформенной массой с весьма специфическим запахом и вкусом. Утверждать обратное противоречило бы всем эмпирически проверенным данным о работе системы пищеварения. *)
 
Вот если бы автор написал, что глаз радуется или рот, на худой конец – желудок, тогда – да. А так - нет, не верим.
 
Королева мрачна, говорит: приведите Герду.
Стража тащит девку в татушках и синяках.
 
О! И автор подтверждает: Герда - в синяках. *))
 
Правда, не совсем понятно, почему он выделил только Герду. По нашему скромному имхо, королева точно в таких же синяках.
 
ЗЫ:
говорит: приведите Герду.
 
Автор, видимо, так и не определился, какая у него тут речь – прямая или косвенная. В любом случае препинаки с потолка, наобумные.
 
– Это ты явилась за пленным, за братом, верно?
 
И снова Станиславский нервно ворочается в гробу.
 
Она что, ее в первый раз видит? И не знает, зачем та явилась? А стража Герду по собственной инициативе отмутузила до синяков?
 
ЗЫ: Слыхали мы, что прямая речь обозначается тире в диалогах. А в монологах – кавычками.
 
Предлагала и то, и это, да всё никак?
 
Балласт – чисто добить строфу. *)
 
Вот смотри: эти двое хотят заселиться в вечность.
Но обычай известен: дуэль, и один умрёт.
 
Автор точно не перепутал первоисточник с какой-нибудь современной видеоигрой в стиле фэнтези?
 
Какой обычай? Какая дуэль? О чем Вы, автор?
 
Я верну тебе брата, но льдинки… Они остры.
 
И что? Освобожденный брат тут же кинется колоть себя отравленными льдинками?
 
И как его освобождение связано с судьбой двух «подарков», ожидающих дуэли?
 
И почему это она вдруг решила отдать добычу безвозмездно? Что в предыдущем тексте готовит читателя к такому благородно-бескорыстному поступку бессердечной владычицы?
 
Итого: технично, образно, атмосферно и … непонятно о чем.
 
Что автор сказать-то хотел? Нет, что он сказал, мы прочли. А вот, что хотел сказать, не поняли.
 
Если кто-то сможет своими словами пересказать нам краткое содержание этой увлекательной пьесы, а заодно и ответить на поставленные вопросы, будем жутко признательны.
 
Вот. А когда мы уже написали все предыдущее, мы вдруг посинели нас вдруг осенило. А вдруг тут опять какая-нибудь «аллегория»? Ну, то есть автор пишет одно, а подразумевает другое. Может, это и не про Снежную королеву вовсе, а про войну, например? Может. А может - про покорение Северного полюса. Или про освоение Венеры.
 
Короче, квадрат Малевича. Только белый синий. Каждый может додумать, что только душа пожелает. И притянуть за уши – до синяков.
 
Автору респект. За высокохудожественный символизм. И искренние извинения. За нашу, увы, природную тупость. Если аллегория тут и была, то она прошла мимо нас – летящей походкой.
 
А нам осталось только всплакнуть и душевно откликнуться.
 
Зы: если где-то ритм получился ровнее, чем в первоисточнике, не взыщите. Мы честно старались его "растрепать". Эти высокохудожественные размеры для нас - целина и Заполярье.
 
 
Синяки, или Третьего не будет
 
Зимний день - красота, открыточная картинка!
Гул паяльных ламп доносится от гаражей.
Местных кретинов к Рождеству готовят кретинки:
мол, в магазинах шубы залежались уже.
Снежной же королеве шуба поднадоела.
Не подходит ни разу к ней супермодный кий.
Но она таки классно закрывает тело,
на котором одни сплошные синяки.
 
А под белой шубой-то их как раз и не видно -
женские тайны скрывает царский наряд.
Синяки чуть саднят, но зато не обидно –
у поэтов всю жизнь была нарасхват.
Королева не в духе. Грит, приведите эту.
Стража тащит Герду - естественно, в синяках.
«Дать ей шубу, что ли? Чет слишком раздета.
У меня ж в кладовке валяются наверняка…»
 
«Че уставилась? - говорит, - Заходи да присядь-ка,
поешь да выпей, набираясь по ходу сил.
В огороде - бузина, а в Киеве - как бы дядька…
(А к чему это я, автор не объяснил.)»
Пьет и сама, вытирает уста, икая -
Классен эффект, хоть, конечно, отнюдь не нов.
Обращается к страже: «Тащите сюда и Кая!..
 
Хотя нет, постойте!.. Хватает тут синяков.»
 
*)
 
 
5
Средний рейтинг: 5 (6)
Аватар пользователя Самапосебе
На При©тани

laughlaughlaugh Сейчас доикаю и буду аллегорию объяснять всемcheeky

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Самапосебе
На При©тани

Думаю, это про войну. Один умрёт, один вернётся. Возвращение сравнивается с вечностью и с вечными страданиями, т.к. жить придётся с ПТСР. А если ещё глубже - два мальчика - это две воюющих стороны. Какая бы ни победила - ей всё равно  придётся жить  с трагическими последствиями войны.

5
Средний рейтинг: 5 (2)
Аватар пользователя Пересмешница
На При©тани

Хорошая версия про воюющие стороны, Ника. yes

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Стадо Коров
Вышедши
Версия действительно замечательная. smiley
 
Но - это "голос за кадром". А в кадре ничего этого мы лично не видим. Зато видим, что "Синий квадрат" работает. Хотя бы для части публики. Поэтому автор может быть доволен и спокоен. Все у стиха будет ха-ра-шо. И нас не так совесть будет мучить.

wink

 

5
Средний рейтинг: 5 (2)
Аватар пользователя Пересмешница
На При©тани

Вот вам исчо вариант, коровки)))  https://gp.satrapov.net/comment/149280#comment-149280
Чот скучно было, пока всё стадо температурило) Морсы-то пилиwink?))
 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Стадо Коров
Вышедши
Ага, класс! yes
 
Мы же говорили, что у вас, людей, развитое воображение.
 
Мы, когда про тот же "Черный квадрат" с его популярностью узнали, сразу сказали себе: "Все, крупнорогатые, сушите весла! До таких заоблачных высот воображения вам ни в жысть не дотянуться!"
 
А если серьезно, "интерпретировать" можно что угодно и как угодно. Дайте нам любой текст - и мы его вам "интрепретируем" с точностью до наоборот. И никто не сможет доказать, что наша "интерпретация" хуже любой другой.
 
====
Да, спасибо! Уже почти бегаем.
heart
 

 

 

5
Средний рейтинг: 5 (4)
На При©тани

Это да, интерпретировать можно, что угодно.

 

Самое главное, чтоб было, что интерпретировать wink   И было интересно перечитывать.

 

Учитывая, как пишу я, где почти негде разгуляться фантазии, ну и многие другие аналогично - так точно прикольней.

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Talya_Na
Вышедши

Со всем уважением, но комментарий ни о чем. Интерпретировать можно и надпись на заборе, только надо ли? Холостой выстрел, Лана, ты можешь и лучше devil

5
Средний рейтинг: 5 (1)
На При©тани

Наташ, а ты опять что-то там из реала накладываешь?

 

Не знаю, что я могу лучше - я русским языком написала, что мне хорошо, когда интересно, и плохо, когда неинтересно (не хотелось снова писать про дубину).

Но у каждого своё, я в этот раз шортанула за абсолютно разную компанию, от простых до крутых - вот захотелось так.

 

А если кому-то хочется именно докопаться до истины, чего ж там автор имел в виду, и без этого неинтересно - ну так тоже имеет место быть. 

Так что не очень понятно, что ты от меня-то хочешь, уж поверь мне - я не автор, и Оля, кстати, имевшая неосторожность сказать своё видение, тоже не автор.

 

Ну, это уже обманываться никто не запрещал wink

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Talya_Na
Вышедши

Я и не сказала, что это ваш стих, это к твоему комментарию была ремарка.

не знаю, меня тоже иногда стихи просто звучанием завораживают, но здесь заявка (как и в Яренске) на какую-то глубину, не просто зарисовка, поэтому не вижу ничего зазорного в том, что хочется понять, что хотел донести до читателя автор.

 

а так, да, я тоже взяла микс из простого и сложного в свой шорт. Про реал не поняла. kiss

5
Средний рейтинг: 5 (1)
На При©тани

Ну так я и сказала, что ничего зазорного, каждому своё, просто не поняла, чего ты от меня ждала в комментарии angel

 

А про реал - ну, ты там где-то правду сказала одному обзористу, а потом съехала, типа реал наложился, виновата wink 

 

Кстати, Яренск я тоже в шорт взяла, несмотря на косяки, уже по нескольку прочтений выявившиеся.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Самапосебе
На При©тани

Самое главное, чтоб было, что интерпретировать wink   И было интересно перечитывать.

Согласна с Ланой! И стихи и книги и кино интересны, если в них вкладываешь собственную мыслительную деятельность. А не потребляешь, как плюшки.

0
Оценок пока нет

Это да. Здесь любят домысливать за автора стихо. Хотя... где не любят. За Пушкина вон сколько домыслили. 

"Я помню чудное мгновенье" Кому только посвящение не приписывали. А, может быть, он и не посвящал никому. Сидел в кабаке, рыбу ел, подавился косточкой. Задыхается Пушкин, совсем уже, света белого не видит, а  ему официант -  хрясь по спине, косточка вылетела, а он такой - уффф - я помню чудное мгновенье. 

5
Средний рейтинг: 5 (1)

ПТС, это паспорт технического средства?

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Самапосебе
На При©тани

ПТС, это паспорт технического средства?

И он тоже. cheeky Это лучше, чем ПТСР

5
Средний рейтинг: 5 (1)

Всего одна буква, а как меняется смыслwink

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Тень Ветра
Вышедши

А я думаю, что знаю кто автор))) Хотя, и другой стиш, который я ей "отдала" тоже похож)) Буду думать ещё)).

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Стадо Коров
Вышедши

 

Какая бы не победила - ей всё равно  придётся ...

ни wink

5
Средний рейтинг: 5 (2)
Аватар пользователя Самапосебе
На При©тани

Так точноyesangel

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Talya_Na
Вышедши

"На ель она взлетела,
А может, не взлетела,
А может быть, на пальму..."

Впервые целиком и полностью согласна со стадом. Стихотворение - сильное, задумка pаскрутить идею "вечности", как психологической травмы бывших солдат, интересная, но погнавшись за аллегориями и символами, автор заблудился и нечетко наметал основную мысль (имхо).

Стаду спасибо за выполнение заявки, качественный обзор и искрометную пародию. heart

5
Средний рейтинг: 5 (2)
Аватар пользователя Оксана Кар
Вышедши

Автор сам себя перехитрил. Увы и ах. А могло бы выйти шедеврально. 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Talya_Na
Вышедши

Ника, а Герда тогда за что борется? За возвращение такими, какими были? Без травм? за что она предлагает "и то, и это"? Цитирую почти - парни хотят заселиться в вечность (войти в историю, может еще?) но обычай известен - дуэль и один умрет (а какая альтернатива ждет победителя  в этом случае, если просьба Герды не будет услышана?) - победителю - все... (что все?), он не умрет и вернется домой со сломанной психикой? - тогда за что борется Герда?

про 2 мальчиков как 2 воюющие стороны - в стихотворении нет ни одного противопоставления. Если на воюющие стороны вас натолкнуло упоминание дуэли и меча, то это совсем белыми нитками шито, хотя как вариант движения мысли автора - неплохой. 
Интересно читать, но все таки лучше, когда основная мысль выражена чуть четче.

5
Средний рейтинг: 5 (1)

Страницы