... зона повышенного творческого риска *)

Стадные чувства. Беспредел-7

Москва FM 92.0 – "Занимательная дердология": стадное чувство

Здесь мы будем высказывать свои впечатления от конкурсных работ Беспредела-7, а также публиковать свои душевные отклики на них же.

5
Ваша оценка: Нет Средний рейтинг: 5 (2)
Свидетельство о публикации №: 
15487
Аватар пользователя Стадо Коров
Вышедши
Вон оно как, оказывается!
 
"По краю белого стиха" — это в рамочку и на стенку! И на вооружение. А то мы, как последние дуры, сидим, понимаешь, потеем над каждой строчкой, над каждой рифмой, над каждым образом... А надо вон как: сказал самому себе, что стих "полубелый" - и взятки гладки. А комар критик носа не подточит.*)
 
Мы, представьте себе, окунулись-таки в атмосферу. И да, если не вникать, стих «заходит». О чем мы и сказали, если Вы заметили, в самом начале разбора. Но, по нашему скромному имхо, в стихе таки ВСЁ должно быть отточено и доведено до ума – и образы, и мысли, и техника. А когда в аргументации появляется такие аргУменты, как «полу-белость» или «приблизительность», то тогда любую недокрутку можно протащить и оправдать.
 
А вилкой мы ковыряем для хохмы. И да, иногда утрируем и «придираемся». Но. Как говаривал Михал Сергеич, когда оно есть, то тогда оно все и будет. ©
Если в стихе безупречны и форма, и содержание, то тут особо не «наковыряешь», сколько ни пыхти. А тут мы «наковыряли» достаточно и без особых проблем.
 
Теперь про «иней-принца».
 
Мы тут уже спрашивали одного автора и Вас спросим, если позволите: Вы рифмы подбираете на слух или на глаз?  *)
Если все ж таки на слух, то придется признать, что уши у Вас и у нас радикально отличаются по своему устройству. То есть это объективная природная данность, и дальнейшая дискуссия бесполезно-бессмысленна. Но, если есть желание продолжить, мы всеми наличными копытами «за».
 
*))
 
5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Talya_Na
Вышедши

Я лишь написала свое мнение. Пикироваться с вами нет ни желания, ни вожможности. Ковыряйте дальше devil

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Стадо Коров
Вышедши

Спасибо за Ваше любезное разрешение *))

 

ЗЫ: И не обижайтесь. Нормальное мнение. *)

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя филин
Вышедши

Филигранность - слишком уж напыщено звучит по отношению к столь приблизительным и субъективным образам. Например, шляпа, не взятая в кавычки, может означать что угодно и никак не слона в удаве.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Talya_Na
Вышедши

Ок, может филигранность - не идеально подходит а тому, что я хотела сказать, но моск уже спит и больше выдавать ничего умного не хочет :)

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Solstralen
Вышедши

Про "измочален-скучаю" - этo я писала, Стадо тут не при чём. smiley Не вижу ничего плохого в том, что мне нравятся более точные рифмы. Стиш про Глоток зимы настолько хорош, что я дже не заметила "иней-принца". Но это, как ни крути, не рифма. 
Лучше бы я не заходила в эту ветку, а то начинаю видеть то, чего не замечала. sad

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ветровоск
Вышедши

Критика убедительная, пародия отличная...

Но стихо просто  классное, автор, не  вздумайте ничего менять laugh

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Самапосебе
На При©тани

на чердаке уже, там вековую пыль

Слышится вЕковую пыль. Это пыль из век?

от холода, который бьёт бесстыже.

Каким образом он бьёт? Криоэлектрошокер? Айсмэн?

0
Оценок пока нет
Вышедши

без комментариев...

0
Оценок пока нет
Вышедши

1. я даже не знаю, как реагировать на первое замечание, запылившихся покойников не выкапывают, ну, что тут сказать...
2. если непонятно, что в поэтических смыслах холод может бить и не только бить - то не айсман вам, айм сори... вы попытайтесь вникнуть в суть, а не занозы сосульчатые искать.

удачи) 

0
Оценок пока нет
Вышедши

да, спасибо)
всегда завидовал таланту и задаткам тех, кто может вот прям так и сразу написать пародию))
1. моё мнение - современная пейзажная лирика должна ломать...
2. не вижу проблемы в одной неточной рифмы, в которой две фонемки, всё же есть)) и не устану повторять: рифмы - инструмент, не цель...
3. в остальном, апперепцию апперцепцией не перешибёшь)) результаты конкурса, как аргумент, на твоей стороне.

чо спорить?

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Стадо Коров
Вышедши
После удавов и слонов думали мы, что ничем нас уже не удивишь. И ошибались. Потому что следующее слихо оказалось ... неведомой зверюшкой. *)
 
7.2          Бывает
 
«Стихотворение начинается как комок в горле.»
Роберт Фрост

 
Бывает – ребёнок,
бывает – выкидыш.
Это, как сможешь,
это, как напишешь.
Бывает, выплеснешь литр-другой
мутных околоплодных вод,
а бывает...
А что бывает?
Чем-то неведомым накрывает,
несёт по чему-то, несёт куда-то
тебя. Поэта? Неадеквата?
 
Очнёшься в тиши,
и за эту тишь
нормальности
небо благодаришь.
 
 
Н-да…
 
Помним жаркие споры вокруг да около. Мол, образ не совсем приятный - про воды-то.
 
Нас смутило другое.
 
«А был ли мальчик?» © – сказали мы себе.
 
Дело в том, что мы люди животные простые, деревенские. Мы таких экпериментальных тонкостев не понимаем. Нам вынь да положь: ритм и рифмы.
 
А чЬто мы видим здесь? Рифмы, например, появляются только во второй серии половине. Аж целых 3 (три). Причем одна из них глагольная – наша любимая. *)
 
А ритм пляшет – то ли танго, то ли ча-ча-ча.
 
Нет, мы не совсем дуры. Мы понимаем, что автор это спецом так тут натанцевал. Вполне может быть, что это даже как-то называется по-научному. Какой-нибудь полу-верлибр. И как закос под Маяковского с Бродским – текст зачетный. Но мы такое не едим. Пусть уж автор не обижается. *)
 
На наш скромно потупленный взгляд, автор весьма убедительно проиллюстрировал собственный - надеемся, временный - «неписун». И на этом решил остановиться. Ну, что ж - имеет полное право.
 
Поэтому не будем его сильно журить, а наоборот – душевно откликнемся на этот крик творческой души.
 
Что это было? или Неведома зверюшка
 
Бывает, шмякнет –
и что-то выкинешь.
А что это было,
и сам не знаешь.
Сидишь в ночи и час, и другой -
нет ответа, ни в зуб ногой.
И думаешь:
- А что если это
стихийный выброс таланта поэта?
Может, для впечатлительных дам
это - типа Бродского, по следам?..
 
Очнешься к утру,
и всю эту чушь
смоет обычный
холодный душ.
 
*)
 
5
Средний рейтинг: 5 (3)

Зело остро унд вандерфул! laugh

5
Средний рейтинг: 5 (2)
Аватар пользователя филин
Вышедши

Экая утончённость! Ну, раз прохладный, тогда надо душочек. Чтоб уменьшительность с ласкательностью гармонировала. devil

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Оксана Кар
Вышедши

Мдя, коровки, тут я с вами солидарна. Хотя обычно я ржу на вашими разборами (по-вороньи конечно, типа, кар-кар), но мало соглашаюсь. А тут прям согласная я!

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Стадо Коров
Вышедши
гуляем дальше*)
9.1 Осенняя хандра
 
«Придет время, когда ты решишь, что все кончено.
Это и будет начало»
Луис Ламур

 
Из осени вырваться мне не дано:
Шуршит под ногами золото нищих,
И Бог не звонит и не пишет давно.
Тревожусь. Надеюсь, не умер, как Ницше.
 
Туман в голове, не поможет глицин.
Бессонница – музы храпят ночами.
И вот незадача, секутся концы,
Как могут они превратиться в начала?
 
Покончить со всем или с мыслью хотя б,
Что дурочка с возрастом стала дурой.
Смириться, обняв молчаливый октябрь,
И что-то прочесть из Луиса Ламура.
 
Прикольно и самоиронично. Нам такое, в принципе, нра. Чуток не хватило логики в некоторых строчках. Но как легкое околоосеннее хулиганство без претензий – вполне.
 
Теперь наши традиционные 3 коп.
 
Из осени вырваться мне не дано:
Шуршит под ногами золото нищих,
И Бог не звонит и не пишет давно.
Тревожусь. Надеюсь, не умер, как Ницше.
 
В конце первой строки стоит двоеточие. Следовательно, дальше должно идти разъяснение, почему «вырваться не дано». И почему же? Потому что золото нищих шуршит (и притягивает)? Или потому что Всевышний на связь не выходит (а без его звонка не выпускают)?
А в другие времена года он звонит и пишет регулярно? Везет же некоторым! С Самим! На такой короткой ноге!
То есть прикольный прикол «на лице», а вот смысла мы не поняли.
 
Шуршит под ногами золото нищих
 
Классная метафора. Но тут она смотрится несколько одиноко и даже чужеродно на фоне "храпящих муз", "секущихся концов" и "дурочки" с "дурой".
 
Туман в голове, не поможет глицин.
 
В стихах - тоже.*)
 
Бессонница – музы храпят ночами.
Тут хорошо. Лучшая строчка в стихе.
 
И вот незадача, секутся концы,
Как могут они превратиться в начала?
 
Опять. Прикол зачетный, но чуток бессмысленный. Потому что концы тут накрепко привязаны к волосам. И в какие начала они должны превратиться – одному вышеупомянутому Богу известно/понятно. Тут, по-хорошему, вторую строчку надо было бы как-то запараллелить, отцепив от волос.
Например:
 
И в косах вчерашних секутся концы,
А в нынешних строчках - уже и начала.
 
Покончить со всем или с мыслью хотя б,
Что дурочка с возрастом стала дурой.
 
Покончить со всем – это типа руки на себя наложить? Жесть какая!
 
Смириться, обняв молчаливый октябрь,
С чем смириться? С тем, что стала дурой?
Тут литгероине надо бы определиться: покончить или смириться.
 
 
Душевный отклик:
 
 
Осенняя амнезия
 
Я вырвался как-то по осени на
Прогулку пешком по «золоту нищих».
И - вымок до нитки, изведав сполна,
Насколько "не держит" небесное днище.
 
Но - сам виноват, потому что звоню
Обычно всегда Всевышнему лично.
Мол, так-то и так-то, желаю в меню
Денек беспроблемный с погодой отличной.
 
А нынче забыл вот - наверно, глицин
В ночи перепутал с чем-нибудь прочим…
А местные куры - как есть наглецы:
Они надо мной до упаду хохочут.
 
*)
 
 
5
Средний рейтинг: 5 (2)

Да, лирику осень не даст умереть -
Она не оставит поэта без пищи:
Повысит доходы, примерно на треть,
За все рассчитавшись с ним "золотом нищих".

5
Средний рейтинг: 5 (3)

Исчо пишите

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Стадо Коров
Вышедши
А вот и самое загадочное произведение тура. И самое затейливое по оформлению.
 
 
9.2       "To be or not to be?"
 
«Придет время, когда ты решишь, что все кончено.
Это и будет начало»
Луис Ламур
 
Однажды ты проснёшься молодым,
цветущим, обязательно красивым.
Рассвет ударит свежестью под дых,
забрызгав щедро цедрой апельсина.
И ты пойдёшь пружинисто, легко,
теряя на глазах постылый возраст,
насмешливо смотря на стариков —
вчерашних, лишних, неамбициозных,
крадущих время...
Только все равно,
где старт, где финиш — путь давно накатан.
И как бы ни хотелось верить, но
мы безнадежно смертны, Бенджи Баттон*.
Блуждая в лабиринтах бытия,
к закату повернёшь посередине
и, забывая день за днем себя,
закончишь там, где начал.
Лав ю,
Квини*
 
****
«Я умер в семь утра. Надо же с чего-то начинать день.»
Франко Арминио
… а Новый Орлеан такой, как раньше —
от бесконечных дублей тянет спать.
И чёртов апельсин-рассвет оранжев.
И время обреченно катит вспять.
Я умирал, рождался снова, вырос —
из юнги капитаном стал. Устал
терять на каждом рейсе пассажиров
и посещать знакомые места.
Хочу сойти. Бессрочно выйти в осень,
где у вещей иная сторона —
лежи себе у корабельных сосен,
кроши с ладоней лунный рафинад,
вдыхай смолу, лепи мучных барашков,
болтай ногами, плюй на бренный мир.
Я ненавижу вечность, но на башне
стоят часы...
С любовью,
Бенджамин*
 
* Benjamin Button и Queeny - герои "Загадочной истории Бенджамина Баттона"  -  рассказа Ф.С.Фицжеральда и одноименного фильма Д.Финчера.
 
 
 
Весьма. Технично, образно. Мастерство, как грицца, в мешке не утаишь. *)
 
И тем не более. Нам в этом мастерски исполненном тексте не хватило, как тут кто-то недавно сказал, «нерва». Получилась этакая лубочная картинка. Затейливая, филигранно выписанная и абсолютно «не трогающая». Ну и смыслового наполнения не хватило нам. Может быть, потому что ни рассказ Ф.С. Фицжеральда, ни фильм Д. Финчера мы не читали/смотрели. Но, наверное, не мы одни. И что нам таким «не одним» делать? Что, читатели, которые «невченые», должны все бросить и срочно бежать читать и смотреть? Короче, попахивает чуток «элитарностью». Возможно, у автора и в мыслях не было покрасоваться собственной начитанностью и «насмотренностью», но от такого впечатления трудно избавиться. *)
 
Но это ладно. На это можно было бы спокойно закрыть глаза, если бы не все остальное. А что остальное?
 
Например, о чем говорит (опять же, весьма красочно) письмо Квини? О том, что - «все там будем». Серьезно? А Бенджи об этом даже не догадывается? И это все, что она хочет сказать в письме любимому человеку? Не верим! ©
 
То есть перед нами красочно оформленная банальность. А подпись тут, соответственно, могла бы быть «Лав ю, Барби». *)
 
ЗЫ: Тема эпиграфа не раскрыта ни разу.
 
Теперь смотрим, что же отвечает Кен Бенджи своей Барби Квини.
 
А Бенджи ей в ответ, очень так «логично», о своем, о девичьем мальчишечьем. Сначала вкратце излагает автобиографию, а потом говорит, что устал и хочет на пенсию. И все.
 
Подпись «с любовью» тут как бы не пришей кобыле хвост, потому что на любовь тут даже и намека нет никакого.
 
Я ненавижу вечность, но на башне
стоят часы...
 
А вот эта эффектная финальная фраза нас, прямо скажем, озадачила. Потому что жутко красиво и так же жутко непонятно. И как она связана с предыдущим текстом или, к примеру, с эпиграфом? Правильно, никак.
 
Итого, что мы имеем в сухом остатке?
 
Яркий пример «искусства ради искусства». Красивое «ни о чем». *)
Опять же, если бы мы причитали рассказ и посмотрели фильм, может быть, нам и открылся бы какой-то тайный смысл этой переписки. Но, к сожалению, в ближайшем будущем это не представляется возможным. А посему – что видим, о том и поем. *)
 
 
Душевный отклик:
 
“Much ado about nothing”
 
Мой милый Кен! Проснулась я уже.
Цвету и пахну – вкусно и красиво.
И грудь моя в ажурном неглиже
напоминает пару апельсинов.
Как мотылек, воздушно и легко
(и без разбега) впархиваю в плавки,
насмешливо смотря на стариков,
там, за окном в унынии и давке
крадущих время...
Мне же - все равно,
ведь кукла я и вечно молодая.
Живу мечтой и съемками в кино,
беспечно дни, как камушки, кидая.
Часы увижу – лишь пожму плечом.
Плывет вперед мой кукольный кораблик…
Ты думаешь, о чем я? Ни о чем,
а просто так, от скуки.
Лав ю,
Барби
 
***
 
Приветик, Барби! Мне б твои заботы!
Устал - как черт, безбожно тянет спать.
Наелся «апельсинов» – до икоты,
и съеденное прет отныне вспять.
Я их любил. Любовь еще, быть может…
Хотя навряд ли – все-таки устал.
Утратил пыл. Либидо как бы тоже:
не манят ни ланиты, ни уста.
Хочу оставить с... спорт и выйти в осень,
где у вещей иная сторона.
Вид голых тел мучительно несносен -
прости мой French, их было до хрена.
А сколько страсти было в каждой сцене!
Сиффреди - отдыхает, в гамаке!..
Так вот, пускай теперь меня заменит,
а я так притомился.
Лав ю,
Кен.
 

*)

 

 

5
Средний рейтинг: 5 (7)
Аватар пользователя Talya_Na
Вышедши

В первый раз за весь сеанс от души поржала над пародией. :) а хорошо!

5
Средний рейтинг: 5 (2)

О пародии: весело и жизнеутверждающе!  laugh

Отлично! yes 

5
Средний рейтинг: 5 (2)
Аватар пользователя Talya_Na
Вышедши

Отвечаю построчно devil:

А вот и самое загадочное произведение тура. И самое затейливое по оформлению. - ирония зашкаливает, но спасибо, я старалась, конкурс жеж таки

Весьма. Технично, образно. Мастерство, как грицца, в мешке не утаишь. *) - и снова спасибо

Теперь по тем не более cheeky:

Получилась этакая лубочная картинка. Затейливая, филигранно выписанная и абсолютно «не трогающая». Ну и смыслового наполнения не хватило нам. - это уже видимо ваши проблемы, дорогие коровки

Может быть, потому что ни рассказ Ф.С. Фицжеральда, ни фильм Д. Финчера мы не читали/смотрели. Но, наверное, не мы одни. И что нам таким «не одним» делать? Что, читатели, которые «невченые», должны все бросить и срочно бежать читать и смотреть? - а вы список пришлите, что вы смотрели, а что нет. Ну так...чтобы в просак не попасть в следующий раз wink А вообще фильм неплох, книгу я и сама не читала. Актеры тоже Ок: Брэд Питт, Кейт Бланшет... Не Титаник, но тоже крутился везде, где можно было.

Поэтому, ваше "попахивает чуток «элитарностью». Возможно, у автора и в мыслях не было покрасоваться собственной начитанностью и «насмотренностью», но от такого впечатления трудно избавиться. *) даже обидно. В следующий раз возьму курочку Рябу в аллюзии, чтобы ближе к народу быть.

Например, о чем говорит (опять же, весьма красочно) письмо Квини? О том, что - «все там будем». Серьезно? А Бенджи об этом даже не догадывается? И это все, что она хочет сказать в письме любимому человеку? Не верим! © -  уже намякивала, что Квини не любимому человеку пишет, но не суть (это только элита может понять). А разве мало стихов написано с главным лейбмотивом "все там будем"? И чем он, данный лейбмотив плох?  Любое стихотворение несет какую-то, обычно незатейливую мысль. В чем проблема-то. Ну давайте любое возьмем из тура... дело вкуса пишушего, о чем писать. Подвергать это критике, более чем странно.

То есть перед нами красочно оформленная банальность. А подпись тут, соответственно, могла бы быть «Лав ю, Барби». *) - а вы не могли бы привести пример небанальной темы? Ну так, для общего развития.  Не стану лезть в ваши фантазии про "лав ю Барби" - Квини там уместна и по делу.

ЗЫ: Тема эпиграфа не раскрыта ни разу. - это вы как определили? Книгу не читали, фильм не смотрели, о чем написано не поняли, но со всей категоричностью заявили о нераскрытой теме. Я бы, например, если бы критиковать взялась, загуглила хотя бы, кто это такие. 

И буквально сразу вылезла сюжетная линия, а там читать то всего ничего - пять строк: 

" Бенджамин Баттон  — таинственный человек, который в младенчестве имел внешность и состояние здоровья 85-летнего человека, в том числе морщины на лице и атрофированные ноги. Отец ужасается внешности Бенджамина и подбрасывает того в дом престарелых, где Бенджамина начинает воспитывать медсестра — добрая женщина по имени Куинни. Бенджамин проживает свою жизнь в обратном направлении — он родился стариком и молодеет с каждым днём. "

А теперь посмотрим на эпиграф, взятый к письму Квини; "«Придет время, когда ты решишь, что все кончено.
Это и будет начало» Луис Ламур - вааще, не в тему, правда? Не знаю, в курсе ли коровы, но в эпиграфах обычно заложено много разных направлений развития текста.

Теперь смотрим, что же отвечает Кен Бенджи своей Барби Квини. - действительно забавная шутка. Что отвечает брошенный родителями мальчик старушке, которая его вырастила, которая, судя по тексту ее письма, боялась смерти. Ой, вы то не в курсе, кто герои, вы же не из "элиты"... Не знаю, что бы написала Барби Кену и Кен Барби, скорее всего какую-нибудь ерунду на тему одежек, слабо верится, что они бы стали обсужддать вопросы бытия.

 

Сначала вкратце излагает автобиографию, а потом говорит, что устал и хочет на пенсию. И все. - нет, не все,  буквально в нескольких фразах, он говорит, что застрял в этом мире, что в смерти тоже есть свой смысл, что повторение ситуаций по кругу приедается, что он устал терять любимых людей, которые не живут вечно..., только затык в том, на мой взгляд, что и на том свете будет своя "вечность". Возможно мне не удалось вместить в стихотворение то, что хотелось, ну...бывает.

Подпись «с любовью» тут как бы не пришей кобыле хвост, потому что на любовь тут даже и намека нет никакого. - так и нет там любви между мужчиной и женщиной. А разве с любовью нельзя написать матери, кому-то близкому?

Я ненавижу вечность, но на башне

стоят часы...

 

А вот эта эффектная финальная фраза нас, прямо скажем, озадачила. Потому что жутко красиво и так же жутко непонятно. И как она связана с предыдущим текстом или, к примеру, с эпиграфом? Правильно, никак. - даже не зная сюжета, о чем могут говорить остановившиеся часы, если до этого был текст о бессмертном человеке?

Ну и так для общего развития расскажу, что там с башней было - первая мировая только прошла и часовщик городской потерял на ней сына, так вот - он изобрел часы, которые идут назад. Это просто, параллельная линия в фильме/книге. 

 

Яркий пример «искусства ради искусства». Красивое «ни о чем». *) - действительно, ни о чем, вот то ли дело про ворону сюжетец! Капай - не хочу, смыслы одни кругом.

 

Пародия безотносительно к основному тексту мне на самом деле понравилась. Но к пародистам (сорри, не про вас, а вообще) у меня какое-то брезгливое отношение в целом. Когда технические ляпы высмеиваются - это хотя бы на пользу писавшему оригинал для работы над ошибками. А когда тему технически нормального стихотворения вымазывают не понятно чем - гадостливое ощущение.

В любом случае, спасибо за обзор.

Отвечать не буду, если чо, зачем множить ниочемности.

 

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Оксана Кар
Вышедши

Пародия классная!

Но и стиш классный. Ни разу не стала его меньше любить)))

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Стадо Коров
Вышедши
Гуляя по местным долинам и взгорьям, незаметно для себя вышли мы на берег океана. И вот что там увидели.
 
14.1     На корабле дела идут
 
«…не все ли равно, в канаве ли, в океане ли начинать новое плавание, если весна зовет, если ветер повсюду один?»
Татьяна Толстая

 
На корабле дела идут как надо.
Под острым килем не увидишь дна.
Игривых волн оранжевое стадо
Пасёт Луна.
 
Наш капитан попыхивает  трубкой.
Грохочет боцман, как июльский гром,
А пухлый кок поёт «Моя голубка»
И глушит ром.
 
На всех сошла вечерняя истома,
А я — за то, что бестолков и юн,
За то, что сукой обозвал старпома,
Скребу гальюн.
 
Приятель Боб добрее бегемота,
Но в буйной драке грозен, как нарвал,
Он так сказал: «С утра в костях ломота.
Я чую шквал».
 
Волна в корму ударила с размаху.
Нырнул в пучину бедолага Джек.
Луна в бега отправилась от страха,
И мир померк.
 
Свистел норд-ост над головами люто:
«Никто не выйдет из беды сухим!»
Наш капитан сушил штаны в каюте,
И боцман с ним.
 
Сойди, удача, к нам небесной манной,
Коль небо людям не спешит помочь!
Косые рифы — зубы океана —
Вгрызались в ночь.
 
Корабль скрипел, как старое корыто.
Старпом стенал, по-заячьи дрожа.
«Держи штурвал!» — велел мне Боб сердито,
И я держал.
 
Держать штурвал — не буквы ставить в рифму.
Приятель Боб ругался от души:
«Мы обойдём, карамба, эти рифы!»
И обошли.
 
Дарила штиль рассветная прохлада,
Все наши страхи вышвырнув за борт.
 
На корабле дела идут как надо.
По курсу — порт.
 
Большое нечеловеческое спасибо автору! За то, что строчки короткие. Иначе 10 (десять) катренов мы бы не осилили - «ни в жисть». *)
 
Мы уже говорили как-то, что если автор не может уложиться в шесть-семь катренов, то что-то тут не так. Скорее всего, он сам не знает, что хочет сказать, и пытается сообразить по ходу дела. Или знает и даже сказал, но никак не может остановиться. Как в свое время всем известный сын турецкоподданного.
 
Какой из двух вышеуказанных сценариев воплощен здесь, мы не уверены.
 
Потому что вроде история изложена внятно, а вот с какой целью – не совсем ясно.
 
Попробуем кратко пересказать содержание своими словами.
 
  1. Корабль плывет.
  2. Капитан курит.
  3. Боцман орет.
  4. Кок пьет.
  5. Литгерой моет гальюн.
  6. Начинается шторм.
  7. Но команда справляется.
  8. Корабль идет в порт.
  9. Все довольны.
 
И что? Что хотел сказать автор этим перечислением событий? Вот этого мы как раз и не поняли - ни разу.
 
Может, этот рассказ должен раскрывать смысл эпиграфа? А почему же тогда не раскрывает?
 
На наш скромно потупленный взгляд, у эпиграфа и у стихотворения общего – с гулькин нос, а именно место действия. А дальше эпиграф про Фому, а стих про Ерему.
Вернее, мы не знаем, про что стих. Ну, не может же в самом деле это быть просто записью в судовом журнале. Какую такую мысль хотел высказать автор?
 
Возможные варианты:
  • Среди капитанов много курящих и не шибко смелых. Как и среди боцманов.
  • Кок на корабле обычно толстый и пьющий.
  • В качестве наказания за проступки практикуется мытье гальюна.
  • Старпомы обычно суки.
  • Если долго мучиться, что-нибудь получится.
 
Нет, стих получился забавным. Много зачетных приколов. Но такое впечатление, что все приколы тут - ради приколов.
 
Ну, и кое-что еще, по мелочам.
  • Луну тут лучше с маленькой
  • В чем особенность именно "июльского грома"?
  • Кто такой Джек и почему он нырнул в пучину?
 
Душевный отклик:
 
Дела идут, контора пишет
 
Дела идут, контора наша пишет
Стишки на конкурс - вдоль и поперек.
Луна ж их нянчит - как своих детишек.
Мол, дайте срок!..
 
Мне капитан сказал: «Пиши, не дрейфя -
Потом решим, который посылать -
Про жажду бури и про скуку дрейфа,
И «вашу мать!».
 
На всех сошла, чуток качаясь, муза,
Вселяя в души кайф и юный пыл.
И я в струе предлогов и союзов
Слегка поплыл.
 
Растекся, в общем, мыслями по древу,
Верней по мачте (и по парусам).
Бутылку рома - бульк! - для разогрева,
Я выпил сам.
 
И ром в башку ударил мне с размаху.
И я в пучину строк нырнул стремглав.
Луна икнула - видимо, со страху -
И спать легла.
 
Свистел норд-ост, но я его не слышал,
Поскольку был в стихию погружен.
В азарте был готов я лезть на крышу
И на рожон.
 
Размазывал я строчки кашей манной
И множил их без видимых причин.
Косые рифмы в рожу океану
Кидал в ночи.
 
Скрипела мачта - Лермонтову внемля,
Стенали стены рубки корабля.
И тщился я в стихе «увидеть землю» ...
Полундра, мля!
 
Отборным матом крыл я все на свете,
Грозил веслом угрюмым небесам.
«Я допишу, карамба, строчки эти!..»
И дописал.
 
Светлее небо, свист норд-оста тише.
Как страшный сон, забыт стихийный шторм.
 
Дела идут, контора наша пишет –
Сверх всяких норм.
 
*)
5
Средний рейтинг: 5 (2)
Аватар пользователя Оксана Кар
Вышедши

Пародька - блеск!

Везёт участникам конкурса - от самого Стада получить по падодьке - дорогого стоит!

5
Средний рейтинг: 5 (1)

Держать штурвал — не буквы ставить в рифму.
Приятель Боб ругался от души:
«Мы обойдём, карамба, эти рифы!»
И обошли.

* * * *

Стих "не зашёл" и море грозно, с визгом,
Волной пыталось автора достать:
Летели сопли, слюни, даже брызги -
На стих стихии было наплевать! )))

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Solstralen
Вышедши

Классная пародия.yes

Особенно это:laugh

Косые рифмы в рожу океану
Кидал в ночи.

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Вышедши

а мне вот это:

 

И ром в башку ударил мне с размаху.
И я в пучину строк нырнул стремглав.
Луна икнула - видимо, со страху -
И спать легла.

 

Жизненно, однако yes

5
Средний рейтинг: 5 (2)
Аватар пользователя Стадо Коров
Вышедши
А вот это, пожалуй, самое противоречивое стихо в туре, вызвавшее у нас весьма противоречивые чувства.
9.3       Встреча
 
«Придет время, когда ты решишь, что все кончено.
Это и будет начало»
Луис Ламур

 
… Забрезжил свет. Повеяло теплом.
Увидел я тропу в родимый дом.
Пошёл к нему неверными шагами
по склону вверх. Навстречу со двора
ко мне спускалась старшая сестра,
но путь не сокращался между нами.
Подумалось: в своём ли я уме? —
когда она светилась в полутьме
как то ли демон, то ли ангел Божий.
И через долгих нескольких минут
сестра произнесла:
— Зачем ты тут?
Простой вопрос пробил меня до дрожи.
 
А я не мог ответить — в горле ком.
Собрав воспоминания с трудом,
ей говорил бессвязно и без толку
о том, как посреди густых лугов
мы строили блиндаж, копали ров,
пока «арта» противника умолкла.
Как, нехотя, ушёл на передок —
штабным кидалам будто невдомёк,
что «калаши» — не ровня миномётам,
что там лютует дрон, бушует град,
двухсотые неделями смердят,
и неустанно смерть плетёт тенёта.
Я вспомнил, как смешались звон и мгла.
Кровь уши обожгла и потекла
за ворот. Закружилась лесополка.
И день померк, убитый наповал.
И я травинкой скошенной упал
на броник, в спину раненый осколком.
Мне снилось, как мятежная луна
грозила булавой — тобі хана!
А звёзды опустились ниже кроны
и стали шатки. Стоит ветру пнуть —
срываются и падают на грудь
кому-то в министерстве обороны.
 
Теперь я здесь. Такие вот дела...
 
Сестра вздохнула:
— Рано я ушла, иначе на войну не отпустила б.
Запомни, брат, как дважды два — не пять,
так рушить — не равно освобождать,
а истина в свободе, а не в силе.
Ещё она добавила:
— Родной, покайся и слезой грехи омой,
иди и доживи свой век достойно.
Наступит время — встретимся с тобой.
 
И всё перед глазами пеленой
покрылось вдруг. И стало мне спокойно.
 
...Росой умылась лесополоса.
Услышав хруст шагов и голоса,
я всхлипнул от отчаянья и жажды...
— Живий?
— Живий. Тягни його в шпиталь,
якщо не окочурився на жаль.
Свої його покинули.
— Як завжди.
 
...Сестрёнка, я почти здоров. В плену.
Октябрь роняет листья на войну.
Священник дал иконку на удачу.
Глаза Марии — копия твои.
На юге продолжаются бои.
А я в её лицо смотрю ... и плачу.
 
В целом стихо проходит и многим, уверены, «заходит». В силу темы и в силу того, что выполнено оно довольно искусно, на приличном техническом уровне и с неплохими образами.
 
Нас же в этой работе смутило четыре момента.
 
Во-первых, затяяянуто безбожно. Время романов в стихах безвозвратно прошло, да простит нас Алексан Сергеич! А тут автор размахнулся аж на 60 (если мы не сбились со счету) строк! Правда, приходится признать, что повествование течет довольно плавно. Плюс автор таки насытил текст интересными (и узнаваемыми) образами и горько-ироничными оборотами. Поэтому до середины (и даже до конца) этого «Днепра» читатель таки долетает. Но какой ценой!
 
Во-вторых, избыток прямой речи, по нашему скромному имхо, стихи не украшает ни разу. А тут-таки он «на лице».
 
В-третьих, концовка получилась какой-то пафосно-слезной – в прямом и в переносном. Нет, написано хорошо. Поэтому, как мы уже сказали выше, проходит и «заходит». Но тем не более.
 
Ну и, в-четвертых, смутил нас общий посыл этого стиха. Вроде бы, с одной стороны, такой покаятельный и общечеловеческий. С которым нельзя не согласиться. А с другой…
 
Мы понимаем, что описываемые в стихе события очень многих затронули лично, напрямую и даже слишком. В этой ситуации, наверное, невозможно оставаться беспристрастным и объективным. И, наверное, нельзя требовать этого от автора. Тем более, если он «сам видел» и «сам слышал». И написал, как чувствует. И все же…
 
Давайте перечтем вот эти строчки:
— Живий?
— Живий. Тягни його в шпиталь,
якщо не окочурився на жаль.
Свої його покинули.
— Як завжди.
 
Что мы тут видим и понимаем?
 
Во-первых, эти конкретные слова на этом конкретном языке однозначно локализуют описываемые события во времени и в пространстве.
 
Во-вторых, ясно, что говорящие противостоящую сторону за людей не считают.
 
В-третьих, - и правильно делают, потому что с той, другой стороны одни трусливые подонки, которые своих таки бросают, причем всегда. А с этой стороны, соответственно, ни в одном глазу - никто нигде и никогда. И даже к врагам проявляют исключительно милосердие.
 
При всем уважении, с таким посылом мы согласиться не можем. Потому что и ангелы, и дьяволы во плоти есть в любой нации. Ибо человек, он и в Африке человек. И ничто человеческое ему не чуждо – ни благородство, ни подлость. А тут получается, что с одной стороны у нас «беззаветные герои все», а с другой – одни отпетые подонки.
 
А еще мы обратили внимание на тот факт, что этот «диагноз» завернут в прямую речь третьих лиц. Не можем утверждать, что автор сознательно применил эту «военную хитрость» – мол, если что, это не я сказал. Но мысль такая, признаться, у нас мелькнула. *)
 
Вот такие пирогi.
 
А пародии нет. Чет не пишется.
 
ЗЫ: Все вышесказанное сказано нами отнюдь не для того, чтобы начать очередную бесплодную дискуссию на известную тему. Мы просто высказали свои впечатления от стиха. Как и обещали в самом начале.
 
 
5
Средний рейтинг: 5 (7)

Решение - мудрое. yes

5
Средний рейтинг: 5 (3)
Вышедши

А я сказала сразу и короче - провокация devil 

 

У нас тоже показывают пленных с той стороны, которые клянут своих и говорят, что их бросили ( и не только) - но что-то никто стих про это не написал.

 

Как говорится - делайте выводы, господа angel

3
Средний рейтинг: 3 (8)
Аватар пользователя Стадо Коров
Вышедши

А я сказала сразу и короче - провокация

Не, с этим мы тоже согласиться не можем. Нам кажется, автор меньше всего думал о "провокации". Думаем, старался выразить свои эмоции и взгляды. Ну а про то, что получилось, мы сказали выше.

 

 

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Вышедши

Надо же, какие добрые, порядочные, а главное наивные бывают коровки  wink

Ну, не буду спорить - надо же всегда верить в лучшее, торжественно обесчаю так впредь и поступать, вот как гляну в итоге, хто ж автор, так сразу и поверю, памятуя прошлый беспредел, что на голубом глазу всё писано, эмоции и взгляды, ага angel 

 

Хотя... есть такое слово - вдруг... А вдруг и правда wink

4
Средний рейтинг: 4 (4)
Аватар пользователя Solstralen
Вышедши

Лана, вы не понимаете.  Это другое. blush

4
Средний рейтинг: 4 (4)
Аватар пользователя филин
Вышедши

За отсутствие пародии спасибо. Нечего тут пародировать. А стихотворение это я однозначно в шорт не возьму, потому что - сепекуляция. Похуже рваных котят, пожалуй.

Единственно, с автором заочно поспорю: глупая девочка, какая там истина в свободе может быть? Бывает ли она вообще, свобода, когда речь о людях? И не за свободу вовсе эта война, просто и тупо - за бабки. Как и все нынче в нашей бездуховной жизни.

Дальше меня можно спокойно клевать и называть дураком. 

4.6
Средний рейтинг: 4.6 (10)
Аватар пользователя Ветровоск
Вышедши

Одолжи перьев - под каждым словом подписаться.

5
Средний рейтинг: 5 (2)
Аватар пользователя Тень Ветра
Вышедши

Аж интересно стало, на чем тут автор спекулирует, филь?) 

2.333335
Средний рейтинг: 2.3 (3)
Аватар пользователя филин
Вышедши

На теме, конечно, Тая. Явная попытка использовать конкурсную площадку для продвижения своей идеи, а не для осмысления темы. Вот, девочка со Славянска, дойдя до прямой речи на украинском, аж передернулась вся и выдала мне тираду вроде той, что Граф отписал в финале разбора. Есть много всего с обеих сторон, а эта вставка делает хорошее стихотворение, содержащее попытку осмысления ситуации, тупым орудием пропаганды. Почему тупым - на меня, не участвующего в событиях, этот плевок произвел отторгающее впечатление, но особо не задел, привык уже потому что, а человека, поварившегося в этом котле и повидавшего много разного с обеих сторон, привёл в бешенство. В стихотворении есть своя философия, ошибочная на мой взгляд, о чем я уже написал, но она не является его слабым местом. Девочка в моём обращении, кстати, это старшая сестра литгероя. devil Хотя ждал я именно тебя.

5
Средний рейтинг: 5 (3)
Аватар пользователя Тень Ветра
Вышедши

А что с темой не так, Филь?)) Тема войны в моей стране вроде не возбраняется правилами. Чот вспомнилась фраза незабвенной Фаины Раневской - "жопа есть, а слова нет?")). Не скажу на счет автора, а по поводу своего осмысления - так уже два года осмысливаю, вернее первый год осмысливала, а теперь просто убеждаюсь раз за разом в правильности своих мыслей. 

Не знаю, кто там у тебя девочка со Славянска и чего ее дергает, наверное, если бы я выехала в Россию в начале войны то и меня бы дергало. Но я осталась дома, всякого навидалась, образумелась и дергаться перестала. 

На мой взгляд автор работы ничего не пропагандирует, а выражает свое собственное мнение и то, что ему известно. Разумеется, субъективно, опираясь, вероятно, на ему ведомые факты. И на мой взгляд автор еще весьма сдержан в эмоциях. Вишь, не убил ЛГ, а дал возможность ему покаяться). 

Соглашусь, что есть много всего с обеих сторон А это одна из историй, каковых немало на фронте. Но есть один факт - глобальный, который переплюнет тысячу таких плевков, который ты, по твоим словам ощутил - украинцы в этой войне защищают родину на своей земле. Не на чужой, а на своей. И одно это позволяет им априори быть героями, какими в свое время, были солдаты СССР, защищавшие свою землю в период нападения Германии на СССР во 2 мировой войне. Хотя и среди них были и ангелы, и демоны. А твоему другу, поварившемуся в котле, могу передать одно - если бы такие, как он, не создавали котлы на моей земле и не лезли убивать моих сограждан, то и войны не было бы. 

На мой взгляд, в стихотворении верная философия - общечеловеческая - если совершил ошибку - остановись, признай, покайся и начни с начала. Иначе второго шанса может не быть.

3
Средний рейтинг: 3 (4)
Аватар пользователя филин
Вышедши

Тая, твоя апологетика ущербна. К тому же сдобрена нечистоплотными риторическими приемами. Прям лепота! devil

Где я утверждаю, что с темой что-то не так? Нигде. Но это удобно, задать тезис и ринуться его оспаривать. Применение экстравагантных иллюстраций - здорово для эмоций, но пагубно для осмысления: пыль в глаза смотреть не помогает. В перебранке участвовать не намерен и поддерживать её не стану, можешь пытаться зацепить меня и дальше. Я утверждаю, что стихотворение неудачное. Именно по тем причинам, которые я уже озвучил.

4.2
Средний рейтинг: 4.2 (5)
Вышедши

Интересно, а меня забанят, если я напишу давно желаемую весчь, по типу - да засуньте вы себе "вашу землю"... прям в слова Раневской devil?     

 

А то вроде на личности низзя, но у меня лично там что-то ж нехорошее внутри клокочет (или как там дословно) - мне можно, наверное wink

 

 

А если другими словами - то опять всё то же, всё те же, надоело ещё год назад. Особенно,что стихи пишутся для вот этого вот, чтоб кто-нибудь да повёлся, и можно было снова развить старые песни о главном - которые ЗДЕСЬ ничего не решают, никого не переубеждают (с любой стороны) и ваще нафиг не нужны, ибо не по адресу...

 

Поэтому я и говорю постоянно - что провокация и всё.

4.333335
Средний рейтинг: 4.3 (6)

Сразу не забанят, но предупредят и попросят ВСЕХ  - воздерживаться от политико-идеологических заявлений.

Мы понимаем, что трудно не перейти грань между критикой стиха и критикой политических позиций, но надо стараться. Здесь - про стихи. Про все остальное - на форум.*)

 

 

 

0
Оценок пока нет
Вышедши

Ага, вот полностью согласна yes   Именно об этом и был мой призыв - что не там и не тем, и ваще не о том devil

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Тень Ветра
Вышедши

Да мы засунем куда угодно, не вопрос))) Только свалите с нашей территории). 

2.333335
Средний рейтинг: 2.3 (3)
Аватар пользователя Ветровоск
Вышедши

Сердце моё полно жалости. Я не могу этого сделать. 

Асадов - тоже поэт, такшта всё оке :)

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Тень Ветра
Вышедши

Ну, Асадова знают все по крайней мере))))

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Тень Ветра
Вышедши

На # 133

А я считаю, что стихотворение удачное. Твое имхо против моего имхо))). Техника вполне, сюжет реалистичен и правдоподобен. Как по мне, то чересчур спокойное.

А насчет пыли в глаза, дык, это легко проверить. Приезжай ко мне в гости, приглашаю на полном серьезе. Посмотришь на происходящее с другой стороны. 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Тень Ветра
Вышедши

По четырем моментам). Теперь-то автор может высказаться)))

1. Затянуто. Согласна.)) Сперва вообще поэма вырисовывалась, поэтому пару моментов пришлось сократить, наступив себе на горло)) Решила, что озвучу в других стихах, если представится возможность).

2. Диалог в стихах, вернее его восприятие - чистое имхо, как вы выразились, поэтому ни соглашаться, ни перечить не буду).

3. Пафосно-слезный финал.... Ну, не знаю. Наверное тут тоже чисто имхо - кому как кажется. Как автор, слезу не выдавливала из читателя, поскольку к своему ЛГ у меня нет трепетных чувств. Пафостности тоже не вижу - нет высокопарности какой-либо - просто "пойми, прими и Бог тебе судья", что-то типа такого.

4. О том, что вы увидели и поняли. Действительно, диалог вписан для обозначения действия во времени и пространстве - это не какая-то гражданская война (если бы диалог был выписан на русском), а вполне конкретная между двумя стронами. За людей не считают - по большому счету да. Трудно считать за людей тех, кто радуется смертям гражданских в пабликах (причем тут с обеих сторон), тех, кто идет убивать на чужую территорию за деньги, чтобы закрыть свои ипотеки и кредиты, чтобы получить помилование за убийства, насилие, разбои и пр, чтобы не сесть в тюрьму, чтобы просто убивать ради того, чтобы убивать. Идейных крайне мало, единицы, в основном "родину защищать" причины изложенные выше. Отсюда - есть враг, его нужно истребить. По поводу "своих не бросают" - этот слоган себя дескридитировал с начала войны. По рассказам тех же пленных - бросают еще и как. Из более 700, слышанных мной рассказов (и виденных в сми на видео), единицы, кто возвращался за трехсотыми. Поэтому, "завжди", может и перебор, но слово "майже" в ритм не укладывалось)). Бросают ли с нашей стророны? Да, но далеко не в таких масштабах. Но в стихотворении речь идет о ЛГ, который не"свой". Здесь важно было дать ему толчок для переосмысления того, что он ошибается, что враг его не тот, к кому он пришел с автоматом и со своим уставом. И этот посыл я вложила в уста его сестры, к которой он, надеюсь прислушается, ибо "плачу" в финале не означает, что он раскаялся, а лишь то, что он начинает раскаиваться.

Касаемо милосердия - иногда да, более милосердны. Иногда ради мавиков и пр. военных прибамбасов, которыми стимулируют солдат не убивать противника, а брать в плен, в частности ради обменного фонда. Кстати, деньги в этот обменный фонд идут из карманов гражданских лиц. То есть украинцы сбрасываются на то, чтобы не убивали россиян, как это не абсурдно звучит.)) И подонки среди врага, разумеется не все, а просто большинство в настоящее время, в отличие от первых месяцев войны, когда была регулярная армия.

По поводу "диагноза" умолчу)))

Так що, ось такі пироги))) (Це пиріг з крапочкой, а пироги - без))wink

ПыСы: ответ сугубо Стаду. Попрошу не разводить срач тех, кому неймется.)) Пишите лучше стихи о хреновых солдатах всу, которые у себя дома защищают свою территорию от захвата, о боевых утках, комарах и пр. живности из биолабораторий, о ракетах по "сугубо военным объектам", ну, и том, что вам рассказывают соловьев и Ко))) Обещаю, что из штанов выпрыгивать не буду, в отличие от...laugh

3
Средний рейтинг: 3 (4)
Аватар пользователя Тень Ветра
Вышедши

Главное, чтоб не на голубом экране. laugh А то он многим белый свет застит))))

ПыСы: вот в чем, а в наивности я бы Стадо не упрекала бы)

В большинстве о работе 9.3 я с коровками соглашусь). Но в большинстве, не значит во всем. smiley

0
Оценок пока нет

Тая, интересное, информативное оно, это 9.3. Но истории пишут Победители и если бы третий рейх зашёл на биг Бен и в Капитолий, тогда бы мы сейчас не спорили бы, ибо нас бы не было, у всех времён, народов, войн есть свои резоны и даже тот правитель, который накормил царя блюдом приготовленным из тела убитого им ранее сына кушающего у него и гостящего, и в том случае были некие мотивы. 

0
Оценок пока нет

Страницы